2kadak> To co's popsal je dost šílený a bohužel nemůžu říct, že bych tomu nevěřil. Navíc jsi byl evidentně svědkem trestného činu (a možná ne jednoho), i když to je vzhledem k uvedeným skutečnostem (že jste vedle toho měsíc makali) vlastně dost nepodstatné. Pro mně by teda na tvém místě bylo. Opět to ale vidím jako selhání jedinců, i když se jich toho musela účastnit hromada.

Ani jsem to nepoznal,...

(vkládám usměváčka s přimhouřeným okem, jakože ironie...)

;-)

podpora to nebyl, nejsem socialka,...

Skipi, moc ti nerozumím, tak snad díky za podporu,...

2 Kadadk...Onřeji obdivuji tvůj přehled z médii zjištěných kvant (jak jsi sám kdysi napsal) zkreslených dat. Nevím proč je v USA kupa černochů v kriminále a taky nevím proč je kupa cigánů v ČR zavřených. Rasisti ti soudci.
Celý svět je jakýsi pokřivený a divný. Vše co píšeš a jaké máš názory si uchovej v palici a vzpomeň si na ně pokaždé když tě tvá družka požádá o zpolupráci na dítěti. JE TENTO SVĚT DOST DOBRÝ PRO NĚJ???

Tady se dokonce píše o 750 vězních v USA na 100000 obyvatel. Měl bych nejdříve pořádně projet web, než něco podělím a sepíšu,...

kapis:

Největším koncentákem všech dob je kapitalistický lágr ve třetím světě. Přímý důsledek toho, že 20% nejbohatších lidí zkonzumuje 76,6% celkové produkce. Přičemž 20% nejchudších jen 1,5%. Nejchudších 10% populace zkonzumuje jen 0,5% celkové světové produkce. 10% nejbohatších populace zkonzumuje téměř 60%. Tohle není žádný "vedlejší účinek" kapitalistické společnosti. Tohle je přímý důsledek jejího fungování. Vždyť je to zcela evidentní, pokud si ty čísla pomalu projdeš a nepřeskočíš je, jako obvykle. A nůžky se rozevírají nadále, přičemž tempo "rozvěru" se zrychluje. Data opět zde. A říkej si co chceš demokrate. Zatím můžeš, protože nechcípáš hlady. A já říkám, že co není, může být...

Amerika dlouhodobě bojuje s Ruskem o prvenství v nejvíce zavřených lidech na světě. Dneska mají zavřených něco kolem 1,5 miliónu lidí, což je zhruba 500 zavřených na sto-tisíc obyvatel. (U nás je to asi 22000, což je asi 220 na sto-tisíc obyvatel a myslím, že je to rekord...) Od osmdesátých let minulého století se v USA ustavují jakási průmyslovo-vězeňské konglomeráty. Za zavíráním lidí stojí soukromé vězeňské firmy a za budováním nových věznic lobby stavebních firem. Vězni za minimální náklady potom dělají manuální práci pro konkrétní soukromé firmy. V některých státech je zavřených až 20% černochů. Zkus si to najít na netu, myslím, že se o tom psalo (ale malinkými písmenky) i v "seriozním" tisku ala Mladá Fronta. Přidej si k tomu Guantanamo a režimy dosazené USA v Latinské Americe a v Asii, kde mučení není neobvyklý způsob vyšetřování a kde máš tu tvou totalitu, demokrate. A říekj si co chceš, klidně můžeš, stejně tě zavřou za ten sýr co jsi ukradl na osm let.

Na závěr mám dotaz: Opravdu si myslíš, že centrální plánování musí VŽDY a nevyhnutelně vést k "totalitě"? To mi totiž hlava nebere...

2gap: mas pravdu, je to okupace, plati pro ni vsechno jako ve valce

Zdenno: a jestli kopeš někde polomrtvý hladem skoro jen klackem v zmrzlé zemi vlastní hrob, abys uvolnil místa v koncentráku pro další transport tak je ti myslím celkem jedno, jestli tě tam dostalo totalitní svinstvo nebo utopistický ideál rovnostářské společnosti;-)

Takhle jsem to myslel celou dobu - z tohoto pohledu si jsou tyto ideologie opravdu podobné a an této úrovni si je můžu srovnávat jak je mi libo:-)

Zdenno: souhlasím s tebou ve všem až do polední tečky brácho;-) Snad se konečně shodnem, že oba to myslíme stejně - Já přece psal, že ač ideologické kořeny jsou jinde, výsledek na občana je ve finále velmi podobný. A můj skromný názor je, že v stalinském Rusku se lidé měli kurefsky hůř než v hitlerovském Německu. Toť vše.

deus: pěkně, chválím:-)

kapis: kazdy mame svuj nazor na vec a o tom bychom zde mohli diskutovat do nekonecna a pekne si ty svoje "pravdive" nazory papouskovat dokola..

ty kapis tady komentujes to, co se ze zminenych systemu vyvinulo za zverstva, proti tomu nic..kadak tady pouze komentuje puvodni myslenky danych ideologii..ja nepopiram to, co se delo za tzv. komunismu v socialistickem Rusku (asi to bude mit hlubsi historicke souvislosti, ale to by bylo opravdu na dlouho), nicmene si myslim, ze davat MYSLENKU fašismu a komunismu na stejnou uroven je zavadejici, fašismus je dle meho již svou podstatou totalitní svinstvo, kdežto komunismus je založen na utopickem idealu rovnostarske spolecnosti bez rozdílů..

obe ideologie byly, jsou a budou zneužívány lidmi, kterým se to právě bude hodit, tak jen doufam, že žádná z nich (ani jim podobná) se už u nás neprosadí..

o jake valce to mluvis IRAK? V Iraku neni zadna valka, v Iraku je OKUPACE.
V afganistanu aspon bojuji s Talibanem, kdyz uz nic jineho.
Proti komu bojuji US+NATO v Iraku? Husain mrtev, zbrane hromadneho niceni nenalezeny, chemicky ali mrtev.

AMEN

"Kapitalismus je typický nerovnoměrným rozdělením bohatství, socialismus rovnoměrným rozdělením bídy"
Sir Winston Churchill

2Kapis> Najít ten článek pro mně jako specialistu na Google vyhledávání nebyl nejmenší problém. Hledaný výraz:
site:dfens-cz.com povalecneho nemecka
vrací jediný odkaz a totiž odkaz na článek Nejdřív si přišli pro Dělnickou stranu.
Ovace přijímám a autogramy rozdávám dnes mezi 16:30 a 16:39 na nádraží Svinov;-)

PS: Tebou zmiňovaná kniha se zove "They Thought They Were Free". Pomalu si připadám jako pan Profesor, ale když se nepochválím sám, nikdo to za mě neudělá...

gape vsechny valky jsou a budou hnusne, obe dve strany ve valce vrazdi, znasilnuji a rabuji a je jen otazkou penez, kdo z dvou taboru zabije vic lidi

deus: myslím na 70% D-F, kdybys našel prosím tě linkni to tu, nebylo to špatné čtení.

2Kapis> Ten článek co nemůžeš najít jsem asi taky četl a tipuju že to bylo spíš na D-F. Anebo taky někde úplně jinde:-)

kurňašopa, nemůžu ten článek teď najít, nevím, jestli to bylo na D-F nebo zvědavcovi nebo kaj, ale bylo to o knize, kdy se jeden týpek přestěhoval na pár let do poválečného Německa a zjišťoval proč se obyčejní lidé ztotožnili s Hitlerovým zločinným režimem. Snad to najdu a dodám link. Každopádně, lidi k tomu vedl zcela jednoduchý pud sebezáchovy a dokonce ti lidé tvrdili, že se za Národního socialismu (je to správně Ondro a Zděnku;-)?) měli nejlépe za svůj život, dokonce mohli jet poprvé na placenou dovolenou do zahraničí a tak. Pokud si jednoduše nebyl žid, cygoš, zkrátka podřadná rasa či etnikum, držel hubu a krok, byl si za vodou. Držet hubu a krok ti za Stalina nemuselo vůbec stačit i když si byl sebeloajálnější vysoko postavený papaláš. Pěkný je film "Unaveni sluncem". O čistkách toho syfilidou stiženého psychopaticky paranoidního masového vraha snad polemizovat nebudeme. Moje pevné přesvědčení prostě je a bude, že komunismus (nebudete se zase kluci opakovat, že nikde nebyl, víte jak je to myšleno, že;-)?) byl horší než fašismus. Je Kaďáku v podstatě jedno kolik že to Stalin vlastních lidí zabil, ale prováděl cílenou genocidu vlastního obyvatelstva.

Za totalitu (bez googlu) považuji systém, kdy je moc výkonná a zákonodárná sloučena v jedno a režim řídí životy svých občanů ve všem nebo skoro ve všem a ti mají jako důsledek ořezaná svá práva - jakože např. nemohou svobodě vyjadřovat své názory, tak jak to teď děláme my.

kadaku toto je hnus

Zaznamenané americké vraždění v Iráku není ?ojedinělý incident?

zdenno: ano nebyl, já jsem tež x-krát říkal, že Marxovy myšlenky jsou neralizovatelné. Já mluvím o těch pokusech o komunismus a jelikož vždy vládly "Komunistické strany...(dosaď socialistickou republiku)" můžeme to s klidným svědomím komunismem nazývat. Pokud se tu budeme kočkovat o formu, nedostaneme se k obsahu.

Kdysi se mi nepovedlo dočíst Souostroví Gulag, ale co jsem zvládl, tak jsem byl děsem až ztuhlý (i když i určitě zase někdo vyhrabe špínu i na Solženicina a pokusí se ho diskreditovat) a vím bezpečně, odkud Orwell brál inspiraci k 1984.

Kapis:

Nejdříve definuj totalitní,... potom ti to popřu.

Většina Němců se ani za Hitlera neměla nějak moc dobře. A počty mrtvých a vězněných za Stalina narůstají časem ještě rychleji, než objeti holokaustu. Četl jsem článek od jednoho čímana Slováka, který umí dobře počítat a ten spočítal, že kdyby bylo zabito za "Stalina" tolik lidí (to číslo si nepamatuji), kolik se dnes uvádí, v podstatě by dnes musela být rusů jedna polovina až třetina. Bohužel si nepamatuji ta čísla, takže uznávám, že je to jako argument velice chabé. Nic to ovšem nemění na tom, že naši slavní demagogičtí demografové tahle čísla znají a mlčí a mlčí a mlčí,... Samozřejmě tím nechci nic zlehčovat. Jen bych byl nerad, kdyby se tu opět dle šablony zaměňovaly zločiny a křivárny konkrétních lidí v daných situacích za jakési "Zločiny Komunismu". Nemám už čas a jedu pryč, ale i k tomu se ještě vyjádřím.

Zdenno:

Díky, že se nemusím opakovat, tak jako Kapis...

ano, za stalina byl Totalitarismus, komunismus si vzal jako zaminku k nastoleni onoho rezimu nebo tak nejak...

kapis: za stalina nebyl komunismus (jako ostatne asi jeste nikdy a nikde), ale to uz tu kadak psal X-krat..

safra nekde jsem udelal chybycku...ze by tam chybelo ???

To že jak fašismus tak komunismus jsou ale totalitní systémy nehodláš popírat, ne? Já bych nechtěl žít ani za Hitlera ani za Stalina, pod jejich milujícím a osvíceným vedením. I když většina Němců za Hitlera se mělo určitě líp než většina Rusů za Stalina. Já svoje přesvědčení o tom, že pokusy zavést Marxovy myšlenky v prax skončily obrovským zvěrstvem, taky hodlám vyjadřovat, ze stejných pohnutek, které nutí tebe se k tomu vyjadřovat;-)

tak jsem juknul na zpravy ohledne schuzky ogaru z vychodni zeme ze zapadni zeme a ze stredozeme, no a co jsem nezjistil.... Dali si , sice to podnikl kral zeme zapadni ale ze by dovez kure ze sveho kralovstvi se mi verit nechce... v kazdrem pripade jsem rad ze se dokazi shodnout na takovych vecech jako je obed...to pak problemy "globalniho" razu zvladnou levou zadni. Slava vyvolenym.