angero.cz

mrak:
No prave. A o tom celou tu dobu vlastne mluvim.

deus:
Promin kamo, za vypjate chilky pri cteni mych poznamek k te podle mne pitome kalkulacce.

ondro!

.. A potom počítej náklady na kilák za PHM, opotřebení a náklady na údržbu. Jinak je to prostě kravina. Mohl by ses dostat do situace, že tě vyjde km na 30000,-, např. Když ujedeš 1km ročně. A o čem to vypovídá? ...


Dit to jsou dva uplne odlisne ukazatele!! to si snad kazdej (minimalne wily) uvedomuje co to ten udaj znamena.
mozna by bylo fajn to rozepsat kc/km celkove a pod to, kc/km (naklady zavisle na uzivani)

Tak uz to proboha neres, neprepinej a nepatrej, nebo z toho Matina trefi slak :-D

OK, OK, du za roh a dávám si políček!

EDIT:

2 políčky.

deus:

Takže rozumíš co jsem chtěl říci?

Počítat jak ti ovlivní rodinný rozpočet auto pomocí kalkulačky, která počítá náklady na provoz započítáním původní investice je prostě blbost. Například z toho vyplývá, že disponuješ penězi "uloženými" ve voze. To ovšem vyvrací ten můj dle Mraka iracionální příklad, že za nárazník si rohlíky nekoupíš. Prostě ty prachy nemáš, máš auto, které dokud ho neprodáš je jen plechovka. Tak to je, tabulky netabulky.

Příklad další. Utratím všechny peníze za Fabii. 260000,- Nebudu peníze mít na provoz, tak budu platit peníze za km podílem auta? Nebudu. Prostě ty peníze nemám. Chápete, co tím chci říci, že "ty peníze už jsou v piči?"

UFF auuu parda. Vedro jak cyp...

Džýzys krájst, že vás to ještě baví...

mrak:

Tak tos mě nasral.

Samozřejmě je pičovina počítat pořizovací částku do ujetých km. Když už chceš počítat formou jakýchsi odpisů, tak si počítej fixní čásku za rok, bez ohledu na ujetý kilák. (stejně tak jako u gatí nepočítáš uchozené kilometry, popřípadě u TV motohodiny). A potom počítej náklady na kilák za PHM, opotřebení a náklady na údržbu. Jinak je to prostě kravina. Mohl by ses dostat do situace, že tě vyjde km na 30000,-, např. Když ujedeš 1km ročně. A o čem to vypovídá? že si utratil ten rok 30000? Ne, tys předchozí rok utratil 260000 za Fabku kterou nejezdíš... Chápeš mě?

Jinak samozřejmě platí to co jsem řekl.

Spoříš li na auto, dáváš peníze bokem a nemáš je k dipozice. Po koupi auta se ti tahleta záporná složka rozpočtu uvolní. Auto ti sice před barákem stárne, ale ty máš v peněžence o tolik více, o kolik už nemusíš šetřit. A jako bonus auto za deset let prodáš. He?

Samozřejmě lízing tyhle úvahy obrací na ruby.

Takže cha chá!

(doufám pokorně, jako nemocná slepička, že mi dneska prověříš ty zásuvka,... píp, píp)

Kurew> te obdivuju ze si to vubec precetl.... Ja se na to auto jdu dnes podivat nazivo, to budou teprve naklady.

TO: naklady na auto
Pravdu mate všichni!
Teda kromě mne....

zarezervovat se

A co když dostanu auto darem? Kolik mě stojí kilák? Stojí mne jen náklady na provoz, nebo mám počítat ty odpisy?

EDIT:
Spíš si myslím, že si mě prostě nepochopil.

Me teda rozhodne ne.

edit: fakt nechapu co ti na tom neni jasne? Auto kdyz chces prodat tak kazdy rok stari navic je zhruba tech xy% z ceny dolu, jsou na i tabulky (prodejci/pojistovny).

A kdyz jezdis vice tak se celkove naklady na vlastnictvi rozpocitaji do ujetych kilometru. Zase je to jednoduche jak facka, ne?

Jestli mas proste jen panickou hruzu z toho ze te ve vysledku celkove naklady na dopravu autem stoji 4kc/km a ne 2kc/km,jak sis do ted maloval, Tak sory ale s tim se hol musis vyrovnat jinak nez napadanim toho ze porizeni auta neni investice za penize a predkladanim iracionalnich argumentu typy 1/3 auta za rohliky neprodas...
Zivot je kruty, co Onďo?

mrak:
Jako úplná kravina mi připadne vztahovat peníze na km (tedy v případě započítání těch "odpisů"). Jak jsem napsal, když najedu ročně 20000km nebo 10000km tak mám kilometr zhruba o půlku levnější. OK, ale o čem to vypovídá? Že na chalupu jedu za 300,- nebo za 600,-? Spíš bych ty prachy vztahoval k času, protože k času je vztažená i výplata...

Tak, doufám, že se mi do krve podařilo přesvědčit aspoň sebe. Když ne tebe ani ho.

UFF tady je to jak na teleshopingu, kupte si nas misto jednoho auta dve a usetrite 5k Kc. Myslim ze teto debate je konec kadak bude pocitat jen naklady na palivo ja jsem si mezitim nasel jeste asi 5 jinych kalkulacek a az si to auto poridim tak si to proste spocitam sam.

amen konec dal k tomu nemam co rict.

Ale já nic neberu osobně. Jen ta kalkulačka je prostě pičovina (podle mě). Je mi jedno co si kdo spočítá, ale nikdo ti za spolujízdu do OL 300,- nedá, i když tebe dle kalkulačky stojí kilák 6Kč. Prostě ta kalkulačka je pičovina. Je mi to úplně jedno, klidně si spočítej, že tě kilák Volvem stojí 4,5kč. Prostě JÁ bych to tak nikdy nepočítal. Konec. Tečka.

EDIT:
Ty peníze tam prostě nejsou (v tom autě), je to jen účetní "kouzlo". Nebo mi chceš říci, že až nebudeš mít na chleba, prodáš třetinu Volva? Ne, prodáš auto a pak si možná koupíš jiné, menší. Pak můžeš bilancovat. A ne odepsat 10% ročně,...

EDIT:
A na tom TRVAM, teda jen tak mimo to.

mimo to: TRVAM na tom ze naklady na koupi auta a jeho snizujici se hodnotu JE POTREBA uvazovat do celkovych nakladu na provoz vozu. Neexistuje zadne "jsou v pici" ty penize tam proste jsou!

Na druhe strane te kalkulacky by ale mohla byt castka kterou bys jinak projezdil za hromadnou dopravu.
Verim ze auto je porad vyrazne nakladnejsi, pokud uvazujes ze jedes sam, tak uz na palivu proste je.

2kad: ty jsi to vzal nejak osobne ne? Se tady budes do krve rvat za to ze penize ktere si do auta dal jsou v "pici" a ze nejde spocitat priblizne naklady na 1km.

Vubec netusim o co ti jde? presvedcit willyho ze to tak neni? nebo me? nebo snad sam sebe?

Willy, to není matematika, ale Kurva hoši guten tag! Prodej hadraplán, zaplať nos a padesát korun vyděláš.

Já si tu tvou první větu četl a souhlasím. Je to jen velmi hrubý náhled. Není problém.

Jen nechápu, k čemu ti je výsledek kč/km. Čím více najezdíš, tím se ti ta částka snižuje. Takže vlastně šetříš. Když najedeš 20000 je pro tebe cesta na chalupu o polovinu méně nákladná, než když najedeš 10000 ročně??? Proto si myslím, že je to blbost, dělat ty výpočty formou jakýchsi odpisů. Prostě investované prachy do koupě auta už nemáš, jsou v piči a vůbec bych je tam nebral. Ale jak říkám, je mi to jedno. Za cestu do OL máš u mě schovaných 45Kč, ať ti kalkulačka vyplivne jakoukoli cenu za km (usměvák jak cyp)

Asi se presunem do sekce politika.

UFF tak to je matematika, za 30k koupis za 5k prodas a mas 5k vydelanych. Precti si poradne aspon prvni vetu co jsem napsal. A nebo jinak navrhni lepsi metodu, ktera aspon priblizi naklady na auto cloveku ktery ho nikdy nemel. Ja si treba casu v MHD cenim stejne jako casu v aute, bohuzel MHD nejezdi vzdy a vsude a proto i na me doslo a stavam se motoristou ikdyz jsem to jeste nedavno odmital. To je zivot.

P.S. Bavime se celou dobu jen o nakladech, prijmy(pokud se to da nazvat prijmem) ti asi zadna kalkulacka nevyresi uz jen proto ze kazdy to ma trochu jinak. Benzin, olej, povine ruceni atd. stoji pro vsechny +- stejne.

Willy, jsem si jist, že ti tam chybí pozitivní kalkulace toho, co ti auto přinese. Podle mě je ta kalkulačka blbost, proč jsem napsal,... Když by někdo chtěl být opravdu rigorózní, tak musí například započítat dynamiku stárnutí vozu. Tím myslím třeba to, jak které auto doopravdy stárne. 12 let starého Golfa prodáš za 100klacků, za Renaulta nedostaneš ani 1/2. Feldu prodáš za 5000. Navíc auta nestárnou lineárně po 10%. Například po vyjetí z autosalonu si klidně škrtni 20% ceny. Možná více. Potom cena klesá pomaleji. Takže takový výpočet 10% ročně je prostě kravina.

Výrokem: Pokud na auto máš, tak na něj máš jsem myslel, že ho nemusíš splácet, tedy si na něj půjčovat. Samozřejmě jsem nemyslel to, že když se ti doma válí zrovna čtvrt milionu, že musíš běžet do Helera pro novou Fabii, i když by si ji měl na nic. Tak blbý taky nejsem.

Takže dle mého názoru to musíš počítat takle:

30000,- 10 let stará Corsa. Investice. Konec. Tečka. Až auto budeš za tři roky prodávat za 5000,-, máš pětku vydělanou. Potom můžeš bilancovat.

Ale pokud chceš, použij tu kalkulačku a budeš vědět, že tě stojí kilometr čtyři koruny. +/- dvě padesát. To podle tuhosti zimy, kolikrát to naboříš a podle počtu defektů atp. Taky se ti pohne cena ropy, musíš počítat s tím, jak se tvoje auto bude v bazarech prodávat, musíš počítat s morální zastaralosti vozu, atd atd atd... Willy, je to blbost.

EDIT: Podle mě je to blbost, ale třebas není. Bez útoku na nikoho a na nic.

EDIT2: Spíš než bych si tvoje auto půjčil, těším se na to, jak ti dám za cestu do OL 45Kč. He he he. (zasvěcení rozumí)

Ne ta kalkulacka neni blbost, jen da jakysi hruby nahled na to kolik muze stat auto. To ze to nefuguje na 30 let starou 105ku nebo na Posche 911 je mi jasne. Ani se je poridit nechystam. Ta kalkulacka byla puvodne na neco jineho, to jsem jen chtel spocitat jak by me vyslo vlastni auto v porovnani s autonapul. V Ostrave tento zpusob vlastnictvi auta nejakou dobu fungoval, ale uz se to nejak rozpadlo, takze mi asi nezbyva nic jineho nez poridit svoje.

A kadaku, nekoupi auta samozrejme usetrim to co ta kalkulacka spocita, jinak bych to sem vubec nedal. Auto si nekupuju proto ze na nej mam, ale proto ze ho chci pouzivat, to same ty kahoty a vlastne vsechno ostatni.

amen, jestli si to auto poridim tak ten kdo me nekdy vezl jeho autem, ma u me pujceni auta kdykoliv ho nebudu potrebovat za naklady na palivo, ostatni podle kalkulacky.

Ale to se nepřu vepře. Jen říkám, že ta kalkulačka je blbost. Nepočítá ani jeden klad, zejména úsporu času. Navíc, když chceš vědět, jaký bude mít auto reálný dopad na tvé finance ve smyslu, kolik si můžu dovolit dneska piv, cena auta (pokud jej nesplácíš) nemá vliv. Prostě ty prachy už nemáš, ale máš auto, které pro tebe má pořád stejnou cenu, dokud nedělá "problemy" a dokud se jej nechceš zbavit. To třeba nemusíš nikdy nebo "až jednou", kdy si už ani nebudeš pamatovat, kolik ta plechovka vlastně stála. Mezitím ti z peněz stejně udělá ekonomika hajzláky. Naopak, tvůj okamžitý "rodinný" příjem se zvýší o částku, kterou nedáváš bokem, protže už na auto nešetříš (na pořízení vozu)... Nevím, jestli se vyjadřuju správně, ale doufám, že mě chápete. Prostě si nemyslím, že ryze ekonomicko účetní pohled je pro život ten pravý. Gatě přeci taky neodepisuješ co měsíc 5%.

Ještě jinak. Nekoupí vozu stejně neušetříš tolik peněz, kolik ti ta kalkulačka za provoz spočítá,...

EDIT2:
A ještě naposledy. Pkud na auto máš, tak na něj máš a koupíš si ho. Pro tvůj rozpočet je pak důležité pouze to, co auto sotjí na provoze a na údržbě. Jestli se ti auto někdy na konec podaří vůbec prodat, musíš to brát tak, že si prostě "vydělal", jako Arnošt za prodej Hadraplánu... Dle mého (jistě blbého) veskrze neekonomického názoru to tak je.

EDIT3:
Kdyby si Willy koupil 105L a počkal s prodejem nějaký ten pátek, až takzvaně "zveteranizuje", začne provozem vozu vlastně šetřit. Auto by mu postupně nabývalo na hodnotě a jeho rodinný rozpočet by mohl bobtnant a bujet. Nikoli tři piva denně, jako kdysi, ale celé tucty! A dvanáctek!

no nejake ty procenta z ceny vozu pocitat do nakladu proste MUSIS! A u noveho vozu to je nezanedbatelna castka u starsiho vozu za 30kkc to neni takova hruza.
Za kolik myslis ze forda po 10letech v tvych sluzbach prodas?
Rikam ti to mas tak 10-15kkc,- rocne ztratu na hodnote vozu kterou ti nikdo nevrati...

Tak si nepočítej provoz auta podle internetové kalkulačky. Protože ti tam chybí několik políček, např.:

Na kolik si cení hodinu svého času: XXX
Kolik času prosedím denně v tramvaji: XXX
Kolik času denně prosedím ve vlaku: XXX
Kolik času denně prosedím v autobuse: XXX
Kolik času denně strávím údržbou vozu: XXX

...především jde totiž o čas a ten je jen tvůj. Navíc počítat náklady na provoz auta formou jakéhosi 10% odpisu se mi zdá fakticky prdlé. Feldou jsem tím pádem jezil téměř za darmo? Takhle to vyjádřit prostě nejde. Auto není jen benzín, to je úplně jasné, vím ne? Ale otvírají se ti tím možnosti, které penězi těžko zaplatíš. Třeba padák do 20000 nezabalíš, ale do kufru Meganky se ti vleze,...

EDIT: Tím pro pána krále nechci říct, že se nemá jezdit MHD. My, kdybychom to neměli s Pejmídem do práce jednu cestu, tak bych zřejmě také leštil mastnou tyč. Ráno je to stejně fuk, jen odpoledne po robotě mě sere trochu ztráta času. Za to jsem poslechl za hodinu v MHD vždycky hodně muziky, což za 15min cesty autem moc nedám...