Diskuze o politice
kutac
   *new*
27.02.2017 22:22:13    ( 96126 )
Sur: Možná bych ti to aj vysvětlil ale vzhledem k tomu že všechny tvoje reakce na mě směřují úplně jinam tak to nemá smysl.

A k tomu druhému, asi pracuješ ve špatné straně..
sur
   *new*
27.02.2017 21:33:59    ( 96125 )
2 Kutac: četl jsem si to několikrát, ale tvůj výrok i v tom kontextu co jsi psal je čobolský nesmysl. Zkrátka každý si může volit koho chce, ale je jasné, že kdyby volby mohli něco změnit, tak je zakážou. Během svého života a při práci jsem se setkal (a myslím, že nejsem jediný) s praxí, že kdo nesype peníze do stran ta si neškrtne.
Mario
   *new*
27.02.2017 21:33:31    ( 96124 )
Piráti, nebuďte tak vztahovační ;-).
Nevím jak Kaďák, ale já jsem chtěl říct, že volit piráty rozhodně nic nezmění. Možná jen to že v parlamentu bude pobíhat pár dreďatých týpků. Jak psal Mrak tak asi nikdy nebudou mít tu sílu, aby něco mohli změnit, tak proč je vlastně volit??
Já kdybych šel někoho volit, tak snad proto aby změnil něco s čím nejsem spokojený. A bohužel žádná strana taková tady není.

A volit piráty a pak nadávat jak je to tady nahovno, tak radši nejdu volit vůbec. To je ale jen můj názor.

kutac
   *new*
27.02.2017 20:58:18    ( 96123 )
Jejda! Tak už konečně vím. I když se tě na rozbor scény nikdo neptal. Dík.
Požehnal si mariovi a tom pádem je vymalováno. No co jsem taky čekal že? Ptal ses koho volit, odpověděl jsem.

Je mi jasné, že tato zem i když se má tak skvěle jak říkáš, v podstatě čeká jen na tebe až ji dostaneš do rukou abys konečně nastolil vládu lidu. (To by mě vlastně zajímalo jak bys to chtěl udělat? A proč se o to vlastně nepokusíš? V žádném jiném systému tuto možnost mít nebudeš tak nechápu na co ještě čekáš.)

Jinak mám pocit že jen nemáš správné informace o piratech. Jinak bys netvrdil že je to strana založena jen na kritice, viz zastupitelstvo. Nikdo netvrdí a ani nečeká že budou mít 40% ale pro začátek by stačilo kdyby se dostali do parlamentu a měli mít tu možnost aspoň něco ovlivnit tak jak to mají v Praze. Byl bych za to velmi rád. A odsuzovat dopředu všechno to je takové české.

Jó a díky za definici státu. Já sem netušil že stát nedokáže kradnout a tunelovat. Ještě že se chápeme že kradou lidi z této instituce. Ach.


Iáček
   *new*
27.02.2017 20:05:42    ( 96122 )
Ty vole, tolik moudra za jediné odpoledne! A přitom jen jedna jednoduchá otázka:)



1. malý rozbor:

a) Parlamentní komunisti nejsou komunisti. Mají ve svém názvu název "komunistická", ale to je jen nálepka. Reálně dělají "soc. dem" politiku. Nebo snad mají někde v programu napsáno "znárodníme klíčové strojírenské podniky"? Nemají. Spusta základních členů jsou komunisty, aspoň smýšlením, ale politika strna komunistická není. Navíc se spousta výše postavených dostala do "správních a dozorčích rad" a v podstatě "zradili ideu".

b) ČSSD - strana s dlouholetou tradicí a velice konzistentními programy, které stejně konzistentně neplní. V současné době "infikována" katolickými vlivy (předseda je napojený na katolickou církev) a prosazuje mimo jiné politiku výhodnou pro Sudeťáky. Levicová je jen jako dojem alternativy vůči kvazipravici.

c) ODS - strana V. Klause, postavená za účelem prosazení širokých privatizací. Po odchodu Klause se ztratila tvář. ODS je vyprázdněný pojem.

d) TOP09 - uměle vytvořená parlamentní strana na nulových základech jen za účelem určité kliky ovlivnit veřejný prostot a vytvořit renty ze státních peněz. TOP jde ke dnu, ani její tvůrci podle mého soudu nečekali, že se jim to podrží táhnout tak dlouho.

e) KDU-ČSL - prodloužená ruka katolické církve a zájmů suteťáků a v současnosti té kliky v USA, které nevyhrála Klintonová

f) Zelení - Pastrana, která se chová stejně, jako její momentální "vůdce". Bursík, co comment, Liška? Podobně jako TOP09. Snad jediná výrazně pravicová strana Zelených v Evropě.

g) Svobodní - rezerva "pravicové strany", která se ještě možná objeví. Po všemi očekávaném krachu TOP musí mezeru něco zaplnit a bylo by poněkud "nešťastné", kdyby se oběvilo něco "spontánního" a nečekaného, neřku-li nechtěného, něco jako Zeman,...

h) Piráti - nezkušená strana založená jen na kritice. Strana jednoho muže. Až/jestli se opravdu prosadí, bude mít podobný osud jako VV, Zelení, Okamura,... Svoje už dokázali při tom, jak srdnatě ochraňovali Prahu pře Krnáčovou. A na pomoc si vzali TOP...
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Pirati-promluvili-V-cele-Prahy-chteji-TOP-09-411779
http://www.rozhlas.cz/zpravy/regiony/_zprava/prazsti-pirati-chteji-mensinovou-koalici-s-top-09-trojkoalici-a-nezavislymi--1562037

Pokud by se dostali parlamentu, s velikou pravděpodobností skončí Bartoš podobně, jako Vítek Bárta. Neumí v tom totiž chodit. Piráti jsou bohužel přes své neoddiskutovatelné charisma nafouknuté nic. Mario má podle mě pravdu.

ch) Okamurovci - Okamura, kdyby ubral na proti-islámské militantnosti, což je kalkul, tak je poměrně zajímavá osoba. Nicméně strana to se svojí nulovou základnou není.



Sečteno, podtrženo:

Volit není koho ani co.


2) Kutac:
Chváš se útočně. Sám neumíš formulovat myšlenku, píšeš logické nesmysly, argumentuješ minimálně spornými argumenty. Tohle je diskuse. Ne bitka.


- poznámka: Na zacatek staci aby stat prestal krast a buzerovat lidi. - Tohle je signifikantní věta mladého liberála, který dokáže jen zopakovat tohle dokonale vybroušené motto. Zapomněl si to možná doplnit o druhou polovinu, která mluví o "svobodě" a "nedotknutelnosti vlastnictví".


Stát nemůže krást, je to instituce sdružující obyvatelstvo na území. Stejně jako nekrade "církev", ale lidi v ní angažovaní na určitých postech okrádají ty angažované na jiných postech. Takže kradou lidi skrze tuto instituci pomocí nastavení pravidel funkce této instituce. Lidi - jednotlivci - soukromí vlastníci. Druhá půlka toho okřídleného motta, která mluví o svobodě, zejména legitimizuje "svobodné" zneužívání státu, jako instituce pro tvorbu podmínek k dojení společného. A pokud přistoupíme k třetímu bodu mantry mladého liberála "nedotknutelnost soukromého vlastnictví" - to lze přeložit lehce jako: ne abyste si mysleli, že mi vezmete, co jsem ze společného, přes podmínky vytvořené státem, svobodně vydělal, natěžil, dostal rentou, to vše čti jako UKRADL,...


Buzerace sere i mě. Jsou za tím dvě věci -

1. diletantismus vedení státních institucí
2. příprava podmínek na rentu


Proto je třeba stát vyjmout z vlivu těch, kdo jím dneska vládnou a vrátit jej lidem. Udělat z něj instituci lidí pro lidi. Aby primárně fungoval sociálně - což možná pro někoho překvapivě znamená společensky, ne jako dojná kráva pro hrstku vyvolených. Obávám se, že za současných ekonomických podmínek je to prakticky nemožné. Jak tohle změnit nemá potuchy.

Přestože náš stát nefunguje ideálně, funguje pořád skvěle. Až s podivem, přes ty všechny tunely. Ó, jak by asi fungoval, kdyby nebyl neustále tunelovaný, že? Podívej se kolem sebe, sakra práce!


kutac
   *new*
27.02.2017 18:04:36    ( 96121 )
Neni, to byla reakce na maria, precti si jeste jednou..
sur
   *new*
27.02.2017 17:57:29    ( 96120 )
2kut:
jenom mi ten výrok přišel nelogický..., viz sú není. Ale nevím, jestli to v tvém případě nebyl překlep?
Toť vše.

kutac
   *new*
27.02.2017 17:49:18    ( 96119 )
kdybys poradne cetl vis na co to "zadna strana je nevolitelna" bylo. ale ty poradne nectes. Talze uz zbyvaj jen blbe kecy.
sur
   *new*
27.02.2017 17:29:08    ( 96118 )
prej piráti...no já padám. A přitom dle Kutac "zadna strana je nevolitelna" to je jak sú není :o)
mrak
   *new*
27.02.2017 15:45:36    ( 96117 )
2mario: Co kdyby dostali 40% hlasů. Co by pak dělali?

V tomhle mas naprostou pravdu, jenze oni tech 40% jeste mnoho let neziskaji pokud vubec nekdy a jako opozicni strana jsou zcela idelalni!

Pro me je to jiz nekolik volebnich obdobi jedina mozna volba. Priznam se ze obcas mi z nekterych regionalnich predstavitelu strany vstavaji hruzou zbytky vlasu na hlave, ale porad je to hlas dany nejmensimu zlu na scene.


Radek
   *new*
27.02.2017 15:24:21    ( 96116 )
A pokud se Piráti nedostanou do Poslanecké sněmovny, budu rád, když alespoň překonají 3 procenta a budou dostávat každý rok dotace od státu za své voliče :-)
Radek
   *new*
27.02.2017 14:56:28    ( 96114 )
@Simindr Vůdce dal, vůdce vzal. Oto Košta dokoštoval hejtmanské moci.
Radek
   *new*
27.02.2017 14:41:13    ( 96113 )
Mario, Piráti mají dost výraznou osobnost ve svém předsedovi, který, když byl v jakékoliv diskuzi, mluvil velmi rozumně. Tedy z mého pohledu. Pro jiné mohl samo mluvit peachoviny a bláboly.
Mario
   *new*
27.02.2017 14:37:40    ( 96112 )
Jde mi o to, proč volit stranu jen kvůli tomu že bude hlídat ty druhé strany?

Co kdyby dostali 40% hlasů. Co by pak dělali?

Ale je to každého věc a volba, jen mi připadá zvláštní volit strany tohoto typu bez nějaké výrazné osobnosti. To už je jak ta strana přátel piva...
Radek
   *new*
27.02.2017 13:31:10    ( 96111 )
Připadá mi že žijí tak trochu mimo realitu a jen si stěžují na vládu, svobodu slova a tady ty bláboly.

Neblábolí, ale i konají, třeba v hlídání Krndy na pražském magistrátu. A i na celorepublikové úrovni, kdy vystupovali a bojovali proti novému zákonu o sázkových kancelářích. Bohužel bez poslaneckého mandátu.
kutac
   *new*
27.02.2017 13:12:49    ( 96110 )
No nevim ci se da nejak normalne reagovat na otazku typu - Co od takové strany očekáváte? Podíval jsem se na jejich stránky a nenašel jsem nic, co by mělo přinést něco lidem.

Co jako cekas od jakekoliv strany ? Mas to uplne spatne nastavene od zacatku. Takze ano, zadna strana je nevolitelna.

Na zacatek staci aby stat prestal krast a buzerovat lidi.

Podivej se treba na pusobeni piratu na prazskem magoriatu kde maji 4 zastupitele.

Mario
   *new*
27.02.2017 11:59:50    ( 96108 )
Hoši to nemyslíte vážně s těma pirátama ne? Co od takové strany očekáváte? Podíval jsem se na jejich stránky a nenašel jsem nic, co by mělo přinést něco lidem.
Připadá mi že žijí tak trochu mimo realitu a jen si stěžují na vládu, svobodu slova a tady ty bláboly. Myslím že to je něco podobného jako ti svobodní. Plnou hubu keců před volbama a když se dostali ke korytům, tak ticho po pěšině.
Radek
   *new*
27.02.2017 10:36:55    ( 96106 )
Přesně. Já to hodím Pirátům :-)

Jinak odpovědi poslanců k registru smluv. To je ta práce pro lid, ani elementarní slušnost odpovědět, nemají. https://interaktivni.rozhlas.cz/registr-poslanci/ a nebo druhý extrém :-)

https://pbs.twimg.com/media/C5qFmvQWUAAKP3r.jpg
kutac
   *new*
27.02.2017 08:07:27    ( 96105 )
Co takoví piráti? Když pominu fakt že to nejsou komunisti které miluješ...
Iáček
   *new*
27.02.2017 06:40:11    ( 96104 )
Babiš zkrátka ne. Tak kdo?

Sobotka? Bělobradek? Filip? Okamura? Liška? Nebo Snad kníže, Lidlu blíže? Nebo Mach a Šebestová?

Jo. Je z čeho vybírat. Zkrátka kdokoli, kdo není Zeman jak tu psal někdo.

Vlastně kdokoli, kdo není Babiš. To je panečku kvalifikace na předsedu vlády. Nejsem Babiš ani Zeman, takže sorry jako, ale není problém.


A já jsem "fakt Iáček"...
kutac
   *new*
26.02.2017 22:14:19    ( 96103 )
Ty si fakt iáček.....

Ale beru to tak že si děláš srandu.
Iáček
   *new*
26.02.2017 21:25:48    ( 96102 )
Jakoby bylo z čeho vybírat. Koho bys doporučil?
kutac
   *new*
26.02.2017 15:34:18    ( 96101 )
A lidi mu to zerou a zveli ho do premierskeho kresla...

Martin Jaros
5 hrs ?
Já už tomu nerozumím. Prý "porazme prohnilej systém," řek Babiš. Takže bývalý estébák (a bývalý estébák je něco jako bývalý muflon, některé věci se nikdy nemění), tedy bývalý estébák nejdřív systém 20 let dojí jako nikdo jiný a pak ho 4 roky spoluvytváří z pozice ministra financí a reálného premiéra, a teď najednou chce ten prohnilej systém zbourat? Já už asi vážně halucinuju. Je tu prosím někdo, kdo si myslí, že jste se mohli stát druhým největším miliardářem v zemi - v byznysu závislém na dotacích a politických rozhodnutích - tak nějak rebelsky, NAVZDORY systému?
kadak
   *new*
26.02.2017 02:44:29    ( 96097 )
Každému podle potřeb a zásluh. Samozřejmě, že někdo bude mít víc a jiný míň, protože pokaždé bude mít každý jiné zásluhy. Ideální to nikdy nebude, protože v přírodě není ideální nic a všechno je proces s nějakou dynamikou, takže se vždycky musí podmínky optimalizovat na danou situaci. Měli bychom se ovšem o ten ideální stav snažit. Děláme přesně opak. Zatím se nůžky kurevsky rozevírají.

Daně by se měly snížit razantně těm nejchudším, co berou dvanáct hrubého. Tak jsem zlý a tohle zlo paní za pokladnou v TESCO přeju.
kutac
   *new*
25.02.2017 20:01:16    ( 96096 )
Si zlý a přeješ zlo.

To že někdo má víc a někdo míň, to je tady tak dlouho jako lidstvo samotné. S tím nic neuděláš. A popepři to!

Daně by se měli naopak razantně snížit úplně všem.
kadak
   *new*
25.02.2017 19:52:21    ( 96095 )
Já netvrdím, že tu není progresivní daň. Tvrdím, že by měla být daleko progresivnější. Říkám, že astronomické platy nejsou ani morální, ani spravedlivé a tvrdím, že když mluvíme o lidských právech, nemůžeme zároveň připouštět tuhle objektivní nespravedlnost a amoralitu.

Extrémně progresivní daně jsou jedním, nikoli jediným nástrojem, jak tenhle doslova hnus alespoň částečně narovnat v rámci téhle ekonomiky.

Společnost vyprodukuje sumu nadhodnoty a někomu je z té sumy přiznán nespravedlivý podíl. To je základ úvahy. Když někdo dostane ze společně získaných hodnot více, než mu náleží, automaticky tím okrádá ty druhé.

Nejsem to já, kdo určuje platy, je to jakýsi "trh". Objektivně se ukazuje, že podíl na vytvořené nadhodnotě přerozděluje extrémně nespravedlivě, to je třeba změnit.

Opravdovou změnu zaručí pouze změna ekonomického systému. Extrémní progresivní daň, jak jsem psal výše, je jen jeden nástroj, jak tuto nespravedlnost částečně narovnat.

Objektivně, je naprosto absurdní, aby někdo disponoval částkami, které nejdou rozumně utratit. Sídlo s 26 ložnicemi, Bramborghini Dmento, nebo pozemek na Venuši se koupit jistě dá. Ale je to úplně stupidní.



EDIT:

Amkorální platy nejsou ten největší problém, že. U těch nejbohatších lidí dělají platy jen pár procent (a někdy ani to ne) z celkového příjmu. Zbytek příjmů mají na základě ještě stupidnějšího důvodu. Nedělají vůbec nic, jen něco vlastní.


EDIT 2:
K těm sportovcům:

To není problém Monaka, ale jejich. Když se tu nechtějí podílet svými daněmi na chodu státu, který jim dal vzdělání, lékařskou péči a zabezpečil jistou nezpochybnitelnou kulturní a společenskou úroveň, aby vůbec mohli se špičkovým sportem začít, tak ať táhnou doprdele a neidentifikují se s ČR. Ať ta piča Qitová reprezentuje třebas Monte Carlo a nemává Českou vlajkou. To je myslím opodstatněný a relevantní požadavek.
kutac
   *new*
25.02.2017 18:04:57    ( 96094 )
Ani sem necekal ze to budes cele cist. A naopak, sem cekal ze reknes ze je to blabol. To ze nekdo dani v monaku nebo marooku neni problem CR ale maroka/monaka.
Nekdy davno tady byla jeste s deusem debata o progresivni dani, a ze bys ji tady s klidem zavedl. Tak precti si ten clanek je o tom ze tady ta progresivni dan uz davno je.
Nezapomen, ze v normalni spolecnosti neurcujes TY kolik ma mit kdo a jak vysoky plat. V tomhle zcel objektivne pravdu nemas.
kadak
   *new*
25.02.2017 13:33:51    ( 96092 )
radek:

Protože se obávám, a myslím to uplně vážně, že nás naše členství v "obranném" paktu NATO zavede do nějaké vyjebané války, uvažuji o tom, jak znovu absolvovat odvod. Přestože jsem tombofilní a pozbyl jsem nějaké ty vnitřní orgány, jsem formálně odveden a jak víme, úřednický šiml je velmi pomalý. Nerad bych byl zneschopněn vojenské služby půl roku po tom, co bych vyrazil jako obsluha houfnice k obraně USA někam k Volgogradu.

Pánové, byl jsem opakovaně u toho, když se v jedné nejmenované fabrice testují velkorážní munice. Když to jebne, třepou se na nohou kalhoty, drnčí podlaha v technologickém kontejneru, že se chvějí tabulky v oknech je jasné. To jsou ty testy asi kilák daleko. Kdybych se ocitl někde, kde ty děla opravdu střílí do lidí, umřel bych po prvním výstřelu strachy. Bez legrace. Je to absolutní HNUS! V kontextu toho vůbec nechápu, jak se na dny NATO může někdo jet podívat a ještě s sebou vzít dítě. Prostě tomu nerozumím. Dny NATO by měl být trestný čin a kdo to schvaluje, navštěvuje a organizuje by měl jet za "odměnu" na týdenní exkurzi někam, kde ty mírumilovné letadýlka kropí ulice a prohlížet si ty bombardéry pěkně zespodu!
kadak
   *new*
25.02.2017 12:12:47    ( 96089 )
kutac:

Nebudu to číst celé, sere mě ten namachrovaný tón toho namachrovance.

Progresivní daň je naprosto v pořádku. Srovnávání s jinými zeměmi je uplně fuk a nepodstatné. Proč bychom nemohli být třeba průpkopníky? Samozřejmě by daň měla být nejprogrsivněji zaměřená na amorální platy kolem stovky a více, zejména aby donutila k solidaritě ty pokriplené umělce a vyjebané sportovce. Zkrátka nikdo nedělá 5x více, než průměrný zaměstnanec.

Den má 24h a někdy i manažer v nadnárodce musí spát,... Problém je, že manažeři v nadnárodce nejsou většinou zaměstnanci českého s.r.o., ale matky a daně platí/neplatí na Kypru. Sportovci se zase stěhují do Monaka (okamžitě bych těm kurvám zakázal reprezentovat, ať táhnou, Kvitová a spol.)

Kecy o "tahounech" ekonomiky v podobě "manažerů" jsou zas jen kecy. Když někdo bere 57tisíc nebo 50, tak má dost, uplně z klidem bych mu těch sedm sebral a o to míň bych sebral pokladní v Tesco, i kdyby to mělo v celkovém počtu pokladní vs vedoucí manažer mělo pro tu pokladní vyjít na +50Kč. Že by z podniku takový člověk utekl? Ale kam, zdanění je přeci i v jiné firmě, tak co je to za idiotský argument... Zkrátka extrémní platy nejsou morální a co je nemorální by mělo být ve "správné" společnosti, která akcentuje problémy termíny jako lidská práva a demokracie nemožné, nebo aspoň nezákonné.

Netuším, jak to ti socani mají nastavené, na žádnou klakulačku klikat nebudu, je to fuk, stejně to nikdo neprosadí. S tím jsem s tím namachrovaným pisatelem, který lidem údajně "dává práci" za jedno.
Radek
   *new*
25.02.2017 08:51:40    ( 96088 )
May 2024
PoUtStCtPaSoNe
29300102030405
06070809101112
13141516171819
20212223242526
27282930310102