Kaďák, myslím si že děláš z komára velblouda. Furt říkáš že idiota do každé třídy, ale ten idiot tam bude vždycky. Ty nejchytřejší vždycky bude někdo zdržovat.

Diskriminace hloupých je to samé jako diskrminace chytrých.

A hlavně si vole úplně pomýlený s tou šikanou. Nevím do jaké hippies školy jsi chodil, ale zřejmě si nedostával čočku, protože tvůj tata učil a nebo jsi dokonce čočku dával ty :D:D.

Nečtu, jen nadpis....

Tak odkud nám asi vítr vane. UA scenario latino amerikano

http://zpravy.idnes.cz/venezuela-volby-opozice-protesty-usa-dxj-/zahranicni.aspx?c=A170731_063008_zahranicni_jj

sur:

ad1: to je lehko říct, kde je pravda. Přečti si co jsem napsal.

ad2: množí se protože jsou negramotní a taky kvuli katolické církvi

ad1: tezko rict, kde je pravda. Nicmene, kdyby tyto deti popravili po narozeni, (nebo, kdyby se vubec nenrodili - potrat) tak by se to vyresilo:o))
ad2: kdybych nebyl, tak by me to nevadilo pac bych o tom nevedel. Problem je, ze negramotni opicaci se mnozi geometrickou radou.

Ad1: inkluze je na zdánlivě paradoxně exkluze. Je to demolice státního školství a vznik prostoru pro vznik exkluzivního vzdělání elit. Segregovat od malička... Viz předchozích asi 115 příspěvků.

Ad2: z pohledu elit patříš mezi plebs. z tohohle pohledu je i pro tebe lepší aby se to co naznačujesnenaplnilo. cestou z "přemnožení" je zrušení katolické církve a jejich kázání zejména v Africe, že sukat s olackou je hřích. No a pak zvýšení sociální úrovně a tím i vzdělání. Téměř ve všech "vyspělých" zemích populace klesá. (ty uvozovky u vyspělých jsou zcela namístě)

ale jinak ma prednost humanost pred rozvojem? Jak jsem psal pred x lety, problem lidstva je v premnozeni. Je lepsi udrzet si elitu, ktera lidstvo nekam potahne, nebo at je nas hodne a k nicemu to nepovede?

no a ta zmena skolstvi je prave o te integraci, nebo ne?

...nikoho není třeba segregovat, ale integrovat do společnosti tím, že mu umožníš vzdělat se v rámci jeho možnosti. A ne že ho "utopis" v osnovach na které nema, nebo že ty osnovy ostrouhas na úkor chytrých decek, aby na to měl i ten povinný debil ve třídě, ať už je jakékoli barvy.

ale jinak s tebou souhlasim, je treba segregovat mene nadane a hloupe natoz asocialni. Hodnemu panu se to bohuzel diky zidoimperialistickemu zasahu nepovedlo.

2KAD: to tvoje skolstvi je pekny rasisticko nackovsky a xenofobni plivanec...

Cikáni koncili ve zvláštních kuli jejich "zanedbání rozvoje" ze strany rodičů. Zejména. Nacpat je do ZŠ, když na to nemají není řešení.

Inkluze je zlo a zničí ZŠ. Je to přesně tak, jak jsem napsal. Idiot do každé třídy. Vytvoří tak prostor pro elitní placené soukromé a církevní základky. Za deset roků ty moje příspěvky vyhrabejte...



Kutac:
K jaké toleranci, co to meleš? Ty chceš aby Mia chodila do třídy s debilem, co jí bude tahat za vlasy a řezat? Protože Denis od máti ze třídy by to dělal, ty tolerance...

Kutac 2:
Že ty sis ze mě udělal srandu? Tak tos mě dostal..

Ty cikáne jeden, nedělej tlaky a buď rád, že tě tam rovnou nešoupli taky a vidíš jaký z tebe vyrostl študovaný kluk.

Mimo jiné, u nás v Bruntále byli asi 4 základní školy tak s 2000-3000 děckama. Cikánů bylo na základce tak maximálně deset. Možná si o to sami říkají a nebo já nevím, ale prostě to tak bylo. Může to být klidně jinak teď. Ale to vůbec nic nemění na tom o čem se tady bavíme. :-)

Mario, fakt nepouživej spojeni "cikan = automaticky zvlastni skola" ve smyslu, ze je tam nekdo posle proti jejich vuli (i kdyz nepopiram, ze takove pripady muzou byt) a jenom proto ze je cikan.. protoze oni tam bud fakt patri (mentalne a to je pak jedno jesi jsi cikan nebo ne), nebo tam sami chcou a delaji proto co se da.. navic bych rekl, ze tahle "premira" cikanu ve zvlastnich skolach je jenom tam, kde se obecne cikani vice vyskytuji, tj. napr. ostravsko, apod. .. neverim ze to tak je vsude

Pěkně jsi to naspal, ta kravata mě pobavila, jak bych viděl naši základku :D.

Souhlas s tím, že potřebuješ specializované učitele na pár dětí a že je třeba se jim více věnovat. Mám taky v rodině švagrovou, která takové děti učí.
Netuším jak je to s tím zákonem, avšak předpokládám, že ty děti chtějí pouze zaintegrovat na stejnou budovu, ne je rozhodit do tříd, to si myslím že nepůjde a snad by to ani ty idioty ve sněmovně nenapadlo.
Každopádně si myslím, že není vůbec naškodu nechat dítě mezi ostatníma dětma, i těmy tvými agresory, protože to dítě se s ními dřív nebo pozdějí stejně setká. Ať už na střední, v kroužku a nebo kdekoliv jinde.

Myslím si ale, že ta úvaha že lidi budou dávat děti na soukromé školy, aby se vyhnuli šikaně je mylná. Na takových školách je šikana stejná, avšak ne možná silou ale nějak jinak.

Na druhou stranu, proč by se měl systém starat a vynakládat více financí na slabší. Budou je muset doma holt rodiče doučit a snažit se trochu víc. Tak nějak si každý zvykl na to že se o všechno postará stát..

Toho Vinetoua budeš vždycky mít ve tříde a nemusí to být zrovna cikán s dvojnásobnou váhou, ale může to být záškrt z normální rodiny, který si kompenzuje to co doma nemůže na děckách ze školy. A tak tomu je, to mluvím z vlastní zkušenosti.
Nemůžeš chtít tabulkové někoho zařazovat někam. Já si třeba myslím, že kdyby si pár těch cikánů dal mezi normální a ne automaticky do zvláštní, tak by to byla taky jejich šance na změnu.

no cekal bych od tebe vse, ale toto

Já nechci svojeho Kubu ve třídě s Vinetuem, co má oplštěné city, nemá slovní zásobu a všechny kolem bije (...)

takhle se vazeni uci k toleranci!

Mario, ostatní, pokus o vysvětlení situace:

Asi jsem nezačal uplně správně. Pokusím se to co nejlépe vysvětlit daný problém, protože jej považuji za ještě větší křivdu než církevní restituce a pomalu chystaný návrat sudeťáckých majetků.

Pocházím z pedagogického prostředí. Oba mí rodičové působili v základním vzdělávání skoro celé své kariéry, v důchodu jsou doslova ?pár let?. Mamina má střední pedagogickou školu v Krnově, následně vysokou pedagogickou se zaměřením na speciální vychovatelství (neboli pro zvláštní školy). I ?vychovatelka? pro ?zvláštňáky? musela ?tehdy? udělat pajdák. Prošla postupně interátem, družinou a nakonec dostudovala další dva roky nástavbu ?speciální učitelství? pro ?zvláštní školy? a více než dvacet let do konce kariéry učila na ?speciální škole? (zvláštní škole). Mamina byla kantor, který svoji práci miloval a dával do ní podstatně více, než bylo v její placené náplni. Bohužel/bohudík jsme tento přesah matčiny práce pociťovali s bratrem tak, že jsme byli po několik let bráni na ?družinové tábory?, kde jsme děckám ze zvláštní školy dělali neformální táborové vedoucí. Dalších několik spoustu let jsme pomáhali s ?besídkami?, ?závody?, jezdili jsme na výlety,? ?Mikuláše jsem spolu s Hofem a Gappákem dělal snad dvacet let. V součtu hodin si myslím, že by to vydalo na minimálně jeden solidní školní rok v kontaktu s dětmi ze zvláštní školy. Může tedy sebevědomě prohlásit, že ač jsem naprostý amatér ve vzdělávání dětí, mám spoustu zkušeností na rozdíl od běžného ?občana?. Zkrátka si dovoluji tvrdit, že ?zvláštňáky? znám. Při psaní předchozích příspěvků mi nedošlo, že tahle zkušenost není každému daná.

Speciální školy, dříve Zvláštní, nefungovaly, jako jakýsi ?detenční ústav?, aby tam mentálně postižení dostávali elektrošoky a skotské střiky. Speciální školství byl poměrně sofistikovaný vzdělávací systém, budovaný řadu let, pro děti s různou úrovní postižení a s poruchami chování. Vzdělání zajišťovali speciální pedagogové, kteří byli vzděláni v daleko širším rozsahu, než ?obyčejné učitelky? a byli připraveni na práci s dětmi nejrůznějšími vadami, od logopedických vad, přes poruchy chování atd... Tento vzdělávací systém dával těmto dětem možnost vzdělání v rozsahu jejich mentálních možností a zajišťoval navazující středoškolské vzdělání. Zkrátka, dal vyšší možnost omezenějším dětem být platným členem společnosti, než opakované propadnutí na ZŠ a odchod do pracovního procesu s nedokončenou základkou.

Dítě se na ?zvláštní? nedostalo nějakým ?úřednickým rozhodnutím? proti své vůli nebo proti vůli rodičů, jak si možná občas někdo myslí. Zjednodušeně to fungovalo tak, že děcko, které vykazovalo dlouhodobější neúspěchy ve výsledcích, případně spojené s problematickým chováním šlo na posouzení do pedagogicko-psychologické poradny, kde bylo odborníkem ?prozkoumáno? a byl vystaven posudek s doporučením. Toto doporučení, jestli na ?zvláštní? dítě půjde, nebo ne rodič buď schválil, nebo ne. Nutno dodat, že většina rodičů bývala rozumná a své děti z ?normální? základky, kde se dítě trápilo stáhli. A to samozřejmě platilo i v případě cikánů.

Na ?zvláštní škole? měla učitelka ve třídě šest až osm žáků, na rozdíl od standardní základky, kde je dětí kolem třiceti. Každému se mohla věnovat individuálně, neboť i mezi ?zvláštňáky? bývaly obrovské rozdíly. Přestože se jednotlivým dětem mohla učitelka věnovat výrazně intenzivněji, než by bylo lze v normálních podmínkách běžné ZŠ, spousta dětí nezvládala ani osnovy ?zvláštní?. Na některých dětech příslušnost ke zvláštní škole není prakticky vidět. Ovšem některé děti neumí pořádně číst ani v šesté třídě, další si neumí zavázat tkaničky. Mám vzpomínky na spoustu konkrétních dětí, které jsem znal. Roztomilou Beátku, které vždy tekly z nosu snople a která se nenaučila na Mikulajdu ani ?Mik miku, mik miku?, jen se přes tlusté brýle dívala a zmateně otevírala pusu, když se jí paní učitelka snažila pomoci. Honzíka, který v šesté třídě místo ?do družiny? říkal ?dyžylyny? a spoustě dalších slov, která vyslovoval, rozuměli jen jeho rodiče a učitelka. Na Davida, který si nutkavě šahal pod trenky na kokosku a učitelka mu co chvíli říkala: ?Davide, co je to? Ruce na stůl!? Vzpomínám na Andrejku, která se v sedmé třídě posrala a vyděšeně to komentovala slovy: ?Až do bot, paní učitelko, až do bot?? Tohle byly ty humornější záležitosti, ale byl tam taky Denis, který po každém napomenutí tloukl pěstmi o sebe a křičel ?pičo, pičo, pičo??, nebo Nikolas, který nasadil školníkovi kravatu, když ho poslal zpět do šatny, protože neměl přezůvky?

Všechny výše vzpomenuté děti splňují definici ?lehké mentální postižení? a budou v rámci ?inkluze? spolu s normálně vzdělavatelnými postiženými (sluchově, zrakově, obecně zdravotně) zařazení do standartního vyučovacího procesu. Zatímco vozíčkářovi, nedoslýchavému děcku, nebo blbě vidícímu děcku, popřípadě i děcku s dyslexií může asistent pomoci stíhat běžnou výuku, mentálně postiženému žádný asistent speciálního pedagoga nahradit nemůže. Tím méně, že asistenti budou zaměstnanci jen na částečný úvazek, kterým na vykonávání toho povolání bude stačit několika týdenní kurz.

Mentálně postižené děti, vhozené mezi ?normální? se dostanou na chvost sociální hierarchie ve třídě. Z toho plyne, že ti silní, agresivní budou šikanovat ostatní, protože jen tak se dostanou nahoru, ti slabí submisivní budou lehkým terčem šikany. Jeno jediné agresivní děcko ze třídy mojí matky mezi třiceti ?normálními? v obyčejné třídě úplně znemožní vyučování. Submisivní dítě zase bude všechny brzdit, protože asistent mu pochopit látku pomoci nemůže, protože bude jen o něco chytřejší než dítě. Takže se mu musí individuálně věnovat učitel, který tím pádem nemá čas na ostatní. Navíc osnovy fyziky šesté třídy pro dítě, které grimasuje, tečou mu sople po horním rtu, neumí si zavázat tkaničky a čte po slabikách z obalu učebnice ?fy-zi-ka ? fyzika? jsou natolik složité, jako pro mě skripta nukleární medicíny. Žádný počet asistentů by mi obsah nevysvětlil.

A tohle je ta inkluze.

Zrušení ?zvláštních škol? se v prvé řadě dosáhne obrovských úspor. Je lehké spočítat, o kolik je dražší jedna učitelka když vede 6-8 žáků a navíc má příplatek za ?specku?, než jedna učitelka vyučující 30 dětí s jedním asistentem na částečný úvazek. Tohle je ekonomický aspekt.

Závěr, že je to záměrná devastace státního školství, je můj osobní konstrukt. Já jsem o tom přesvědčen.

Já nechci svojeho Kubu ve třídě s Vinetuem, co má oplštěné city, nemá slovní zásobu a všechny kolem bije. Ani s Beátkou, která se po obědě ve třídě strachy podělá. A to nebude chtít kde kdo. A vzniká poptávka,...


Závěrem bych chtěl netradičně poprosit moje kamarády, kterí mají taktéž dlouholetou zkušenost se žáky zvláštních škol, aby se podělili se svými zážitky. Gappák? Hof? Brácha? Díky?

Toš hlavně se zvedlo procento vysokoškolsky vzdělaných lidí v zemi, to je přece důležité.

V rámci ?Strategie Evropa 2020? se česká vláda přitom zavázala, že do roku 2020 bude mladých s terciárním vzděláním alespoň 32 procent.

Teď 27,2 % a jsme podprůměr EU.

Přidám jen trošku do mlýna: Lepra mi vykládal (učí na Báňské na keramice), že Sdílení tepla a proudění, což byla ve třeťáku dělící zkouška zrna od plev, jestli jdeš dál a školu doděláš nebo končíš, už udělá úplně každý a nemá to vůbec úroveň. Že tam někteří lidi jsou fakt hlupí a před 10 rokama by neměli šanci projít ani do druháku.

Toš hlavně se zvedlo procento vysokoškolsky vzdělaných lidí v zemi, to je přece důležité.

...připravuju na to téma "osvětový článek". Bude dlouhý, ale zkusím pár věcí vysvětlit. Asi jsem nezačal dobře, protože jsem začal odprostřed, zkusím to nějak shrnout,...

Byl bych moc rád, kdyby si to pak přečetlo co nejvíce lidí, hlavně rodičů.

Lépe než v nějaké zvláštní škole, kde rovnou nastrkají všechny cikány, protože tak to má prý být...

není všechno zlato co se třpití Mario a ne vždycky to je tak, jak je ti podsouváno ;) někteří z "nich" se tam "hlásí" dobrovolně, jenom aby tam vlastně nemuseli chodit a v zásadě nic dělat.. popř. ještě podat žalobu na ČR za neoprávněné umístění a něco z toho vyrýžovat.. a jsou ještě experti, kteří jim v tom pomáhají a radí jak na to..

Furt prostě nerozumím, co tím vším chceš říct. Jako že lidi radši budou platit love za to, aby jejich děcko nechodilo s nikým blbým do třídy?

Když někdo dostává jedničky místo trojek, které by dostal dříve, tak mu to stejnak nepomůže potom v ničem. Když je chuj, tak chujem zůstane i později.

Já teda nevím, ale mně se ten zákon zas až tak špatný nezdá. Živě si pamatuju, když zvláštní škola byla terčem posměchu a sortování lidí. Pro mnoho děcek to byla noční můra. Tak ať udělají jednu třídu pro slabší, a hotovo.

S moji Eli chodí do třídy jeden synek, kterému to nejde tak rychle, a má tam k sobě paní která mu pomáhá. Nikoho nezdržuje ani neomezuje a funguje to úplně v pohodě. Lépe než v nějaké zvláštní škole, kde rovnou nastrkají všechny cikány, protože tak to má prý být...

Já si ještě živě pamatuju, jak asi ve třetí třídě k nám strčili nějakého skoro fusatého kolotočáře. Byl asi o tři roky starší a nikdo si nedovolil mu říct, že je hlupý :-).

Dělám s lidma co vystudovali prestižní školy a nejsou o nic víc chytřejší než my z našich českých VŠ.

Mario. Úpadek školství je objektivní fakt. Osnovy, neboli množství informací, které musí žák pobrat je mnohem menší. Hodnocení získaných vědomostí je posunuté. Za co dávaly trojky dnes splňuje kriteria jedniček. Mám tyhle informace, takříkajíc z "první ruky". Když byl převrat, byl jsem ve čtvrté. Osobně se nevymaňuju z toho, že naše střední byla jednodušší, než našich otců a že VŠ byla jedním slovem tužka. Jak řikáš. Pařba.

Přestože inteligenční rozložení ve společnosti je pořád stejné, maturitu má výrazně více žáků. Výrazně více je také VŠ vzdělaných. Pokud nezpochybníš, že rozložení inteligence ve společnosti pod gaussovou křovkou je pořád stejné, musí to znamenat to, že VŠ titul získá mnohem více "blbců". O maturitě nemluvě,... To je objektivní fakt, který si můžeš ověřit na statistickém úřadě, nehledě na stěžující si rodiče na přetížené dítě. Ti jsou evergreen a budou, existovat vždy, i kdyby se děcka učila malou násobilku v deváté třídě.

To že se budou idioti dávat mezi průměr, to je ta slavná inkluze! Je to zrušení zvláštních škol a nacpaní těchto děcek do základek. Tohle je odhlasovaný zákon v parlamentu. Konec zvláštních škol a zvláštňáci do ZŠ! Prý, aby měli rovné šance! Co na tom, že neumí číst v šesté! Neumím to už napsat jinak, srozumitelněji.


Zkrátka ti co chodili na zvláštní budou na normál ZŠ = absolutní devastace státních základních škol = vytvoření prostoru pro elitní placené církevní a soukromé školy, které nebudou muset mít idioty ve třídách!

Rozumíš?


A obecně, dosažené vzdělání má zásadní vliv na získání práce a následnou kariéru. Jsou samozřejmě výjimky. Na obě strany.

No nevím podle čeho soudíš, že od převratu to jde dolů. Byl jsi myslím ve třetí třídě, když přišel převrat, takže jsi vzdělaný v tom špatném systému.

To, že se idioti dávají mezi průměr nevím odkud bereš? Už dva roky po revoluci se začali dělit žácí od nejchytřejší po nejblbější do tříd. Aspoň u nás to tak bylo v Bruntále.

Jinak nevím kde bereš, že budeš muset dovzdělávat děcka doma. Dnes si spíš rodiče stěžují, že jsou na děcka příliš velké nároky ve škole. Takže s tím vznikem elit si myslím že jsi vedle.

To co žene ty úchylné lidi co dají čtvrt mega za rok je indivuální přístup. Myslí že si tím kupují ty učitele, kteří mají třeba deset místo třiceti děcek.

A ano, škola nemá na kariéru vliv. Dneska je každému ukradené jestli máš školu nebo ne. Oni si jen kupují tvé zkušenosti.
Takže ano, s mým cukrářským vysvědčením by mě taky vzali, protože umím péct dorty, které oni neumí.

Kdyby se na VŠ tak dobře nepařilo, tak polovina lidí tu školu ani nedodělá.

Mario, úroveň VŠECH stupňů škol jde od listopadového převratu drasticky dolů. Piča, co mi tu měli za inženýry na pohovorech, to by se možná leckdo divil.

Státní ZŠ ZDARMA dávají už nyní jedničky za úroveň vědomostí, co bychom my dostávali trojky. To je zkrátka fakt.

Státní školy ?dojebe? ÚPLNĚ už ?uvařená? inkluze, neboli ?integrace žáků speciálních škol? (dříve zvláštních) do ZŠ. V praxi to znamená, že učitelka bude mít ve třídě mezi třiceti průměrnými a nadprůměrnými žáky i jednoho až dva idioty. To neříkám jako ?nadávku?, ale jako fakt. Těm idiotům bude pomáhat asistent, kterému postačí kurz. Čili o idiota navíc! Zkrátka systém speciálních škol, který byl velmi kvalitní a který umožňoval i těm výrazně méně chápavým vystudovat na cukráře je zrušen. Tito žáci budou nalifrováni do normální ZŠ, kterou buď nedodělají, a nebo což je ještě horší, úroveň ZŠ klesne tak, že jí zkrátka ?nějak? proplují,? Pro představu, tahle děcka ještě v šesté třídě čtou po slabikách a přitom by měla umět řešit fyzikální úlohy například výpočty potenciální energie...

Co to udělá s možnostmi vyučování si každý, kdo alespoň na pár hodin byl na ?exkurzi? na zvláštní, dovede představit. Ten kdo si to nedovede představit, to řeknu naplno: vyučování to naprosto ?dojbe? až ?rozjebe?. Děcka nebudou umět prakticky NIC a budou mít štěstí, když se vyhnou šikaně,?

Tím nám s tou slavnou ?inkluzí? vzniká pro někoho možná překvapivě ?exkluze?. Neboli prostor pro vznik exkluzivních PLACENÝCH, prestižních, soukromých a církevních ZŠ, pro VYVOLENÉ!!!

A chudý člověk, na kterého patří policejní přísnost za parkování na ulici, si bude muset děcko ?dovzdělat? doma. Jinak bude blbé, jak peň.

A o tom tu Plho neustále hovoříme! Chápeš?



A že škola nemá na karieru vliv? To je snad blbost, ne? Tebe by vzali za uhlobarona do Německa s ?cukrářským vysvědčením??

Horší je, že se tu připravuje ?kastovní? systém. Vem si, jak je to v Améru, nebo VB. Kolik je VŠ, které něco v těchto zemích znamenají, Cambridge, Harvard, Oxford, Yale? A kolik je těch ?státních?, které jsou na výsměch? Greendale? Tohle se zatím u nás nedaří nastavit, ale ta vyjebaná inkluze je k tomu dalším krokem. Udělat ?exkluzivní? vzdělání a tím vytvořit kastu. O tom jsem přesvědčen.

Kaďák:

To nemáš pravdu. Co je na tom školství skurvené?
Však jsou školy zadarmo.
A škola s kariérou nemá vůbec nic společného brácho...

Kapis: Kurva o čem to tam píšou? Někomu už úplně jebe. Ponořit do studené vody, ať je ty pičoviny přejdou..

A jedéééémééé dál, je třeba přitlačit proti těm šovinistickým prasatům!!!!

https://www.novinky.cz/komentare/444519-komentar-o-trochu-vice-rovnosti-bohuzel-te-feministicke-matej-siroky.html

Pýýýýčoooooooooooo, kaj si rozume zůstal stát?

Pravda pravdoucí, zároveň málo peněz a zkurvene státní školství z tvým děckam v kariéře nepomůže...

KOUSAT DO RAMENE!!!

mario:

Prachy z nikoho chytřejšího a lepšího neudělají.

TESAT DO KAMENE!!!

http://zpravy.idnes.cz/rusko-veganstvi-pokuta-0sd-/zahranicni.aspx?c=A170726_133344_zahranicni_aha


Najdi manipulativni propagandu.

...a od toho je tu ta inkluze vyjebana.......
+1