Diskuze o politice
kadak
   *new*
04.06.2012 20:27:19    ( 57595 )
Tentokrát jsem to myslel vážně.
mrak
   *new*
04.06.2012 20:12:13    ( 57593 )
2kad: predpokladam ze si to myslel ironicky...

K tomu co jsi napsal ted souhlas, ale predchozi diskuze/hadka byla (sory) fakt o hovne.
kadak
   *new*
04.06.2012 18:50:05    ( 57590 )
Jo, a díky mraku za fér soudcování.
kadak
   *new*
04.06.2012 18:49:05    ( 57589 )
Mrak:

Já "nevěřím" v žádné utopické systémy - jednoznačně odmítám "víru". Ani nemám před očima "řešení" současných problémů. Já jen tvrdím, že sdílení hodnot jak duševních tak fyzických musí být vždy ku prospěchu společnosti než jejich sprosté zneužívání jednotlivci k otročení většiny, k čemuž je současný systém založený na volném trhu je konstruován. Že se doposud nikdy nenalezlo uspokojivé řešení, jak "spravdlivě" přerozdělit všem z toho co nám příroda bez rozdílu nabízí, není ani překvapivé, ani nečekané. Zkrátka nepřišel ten správný čas.

Otrokářské systémy přetrvávaly tisíce let, než je nahradily pokročilejší feudální a ty nahradily s vědecko-technologickou revolucí v zádech systémy občanské - kapitalistické. Přes všechny socialistické systémy, které z nejrůznějších důvodů neuspěly v přímé konkurenci s těmi volně tržními jme se dostali k vrcholnému stádiu kapitalismu, kde ani prvotní "volný" trh, tak jej i ze všemi možnými pozitivy (kterých není v porovnání s negativy mnoho) můžeme znát z dřívějších dob zkrátka není možný. Státní aparáty prorostly s korporacemi a s bankami staly se jedněmi celky, které si formují podmínky pouze výhodné pro ně, nikoli pro lidi.

V téhle fázi vývoje společnosti "brečet" za volný trh, který ani nikdy volný být nemohl (opět si podle zájmu můžeme vysvětlit) je stejně pitomé jako brečet za Gottwalda, jenže mnohem nebezpečnější, protože to pomáhá zachovat Status Quo dnešní společnosti, která směřuje k bolestivému kolapsu. Ekologickému, ekonomickému a ruku v ruce s tím k Humanitárnímu. Přeci nemůžeme pořád klást do popředí pouze zisk, maskovaný za "svobodu jednotlivce" nehledě na reálné existující hodnoty. Dej krávě peníze místo trávy, nadojí ti něco? A to je jedna z věcí co se tu snažím říct.

Kolega deus nedokáže nebo snad nechce odpovědět na jedinou otázku, kterou položím v rámci našich hádek/debat, ale velmi nadneseně a s poklidem označuje za blbce všechny, kdo si neumějí "vajednat" se zaměstnavatelem lepší pozici. Máme milion exekucí na deset milionů obyvatel, ale ani to není problém systému "volného trhu", ale lidí, protože "prý" neumí myslet... Celosvětové problémy chudoby a hladu na planetě se které bychom mohli uživit dvě není třeba zmiňovat. Poliskal by každého gumovou hadicí, kdo nevidí levicovost dnešní asociální vlády protože nutí lidi nosit helmy.



deus:

A proto se chci deuse zeptatat:

1. Jak by si představoval to vystoupení z EU při zachování všech "pozitiv", které s sebou vstup přinesl?

2. Co všechno by měl spravovat stát a co už ne, kde je to rozhraní?

3. Na základě čeho, jakého principu by se měl soukromý vlastník zprivatizovaných částí státu (těch které je dle tebe špatně, že je stát spravuje dělit o "zisk" s ostatními občany státu? (dráhy, školy, zdravotnictví, cesty, policie, infrastruktura, byty, města, přírodní zdroje, národní parky, půdu, lidi???) Nebo by se s nimi neměl o svůj profit dělit nijak? Na základě čeho by dané části státu měly fungovat lépe, pro ty, kterým nepatří? Příklad: Jediným kriteriem je zisk, nikoli to, zda se babička z Dolní Moravice dostane autobusem pro léky do Rýmařova. Kdo "soukromníka" donutí aby spoj zachoval, přestože je ztrátový?

4. Jakým způsobem si má středoškolsky vzdělaná 28 letá dívka "vyjednat" se zaměstnavatelem svoje pracovní zařazení, plat a pracovní dobu při neexistenci žádných vnějších regulí.

5. Jakým principem bez jakékoli regulace chce zajistit ekologizace provozů průmyslu ve volnětržním prostředí, kde je jediným kriteriem zisk?



Doposud jsem se dočkal pouze pseudoargumentace na žalobnické úrovni: "Ale v KLDR se mají taky blbě!" Což asi ospravedlňuje to, že 1/3 světa vlastní 1% lidí, kteří rozhodují o tom co s námi bude/nebude.
mrak
   *new*
04.06.2012 16:28:13    ( 57587 )
2kad: to s tim spatnym ctenim uz tu myslim jednou bylo, Toz pozor na to ;-)

A jesli muzu osobni pohled na vec, tak to co tu predvadite uz ani neni smesne. Mozna kdyz bys to ondro tak moc neprozival, ti rikam nenervuj se .-)

Ted mi doslo ze jste na tom vlastne uplne stejne. Oba verite ve svuj utopicky system a zaroven ideal toho druheho vidite jako dystopii.
kadak
   *new*
04.06.2012 15:32:26    ( 57584 )
Na blbý argument opsaný z diskuse na iDnesu nebudu reagovat.
deus
   *new*
04.06.2012 15:25:12    ( 57583 )
kadak: Ano, a pak jsou země kde volný trh, osobní svoboda a podobné nesmysle vůbec nepřipadají v úvahu a lidé se tam mají vůbec nejlépe:-P
kadak
   *new*
04.06.2012 15:00:16    ( 57582 )
Nejlépe, svobodně, spravedlivě a rovně si domlouvají v rámci absolutně neregulovaného volného trhu pracovní poměr zaměstnanci a zaměstnavatelé třeba v Africe. To je ten správný směr!!!
kadak
   *new*
04.06.2012 14:57:06    ( 57581 )
Když seš na brigádě v U.S.A. a šéf tě solí klímou, je asi tovje blbost, když se za to nenecháš vyhodit. Protože na tebe ty trotle čeká práce na každém rohu. Stejně tak je na tom paní pokladní v TESCO. Je piča blbá, protože si nedomluvila vyšší plat, že? Když se jí to nelíbí, má jít pracovat třeba do TIETA k tobě do týmu, ty kosmopako!

Zaměstnanec a zaměstnavatel si domlouvají vzájemný vztah a podmínky? Ona se paní v pokladně asi "domluvila" na hrubé mzdě 8000,- Ne kámo, ty na dané podmínky přistupuješ. Tvoje práce je zboží. A když je zboží hodně, je levné. Nemůžeš moc ovlivnit. Buď máš štěstí nebo smůlu. Buď rád, že je zatím po tvém typu práce poptávka. Protože jak tě znám, nic jiného neumíš, kromě dost přihlouplého žvanění a ani jako dlaždič by sis své podmínky se zaměstnavatelem asi moc nedomluvil.

EDIT:
Sory, špatně jsem si to přečetl, takže jsem smazal tu část příspěvku, kde jsem v cholerickém záchvatu bránil čest bratrovy přítelkyně. To nemění nic na tom, co píšu dál,...
Maly Kodiak
   *new*
04.06.2012 14:47:10    ( 57580 )
2Deus:
víš že se do tohohle moc nepouštím, ale musím reagovat na tvoje

jak si zaměstnanec a zaměstnavatel dohodnou vzájemný vztah a podmínky rozumím co máš na mysli ale tvůj názor mi připadá velmi naivní.

Já momentálně žiju ve státě s dost silnou sociální politikou a tak jsem si sestavil jednoduchou rovnici podle toho jak to pozoruju tady:

1) Máš dobré sociální zajištění = můžeš si sám vybrat, dohodnout si vztah zaměstnanec a zaměstnavatel a při tvé nespokojenosti vztah taky ukončit a poohlédnout se jinde.

2) Máš holou prdel = bereš to co je za podmínek které jsou, dohodneš si leda kulový, protože když budeš pyskovat tak vezmou někoho jiného kdo stojí v řadě.

Otazka je kam směruje nase Ceska republika. Prikladem budíz Slovensko, (odkaz nebudu hledat) kde si v regionu s nejvetsi nezamestnanosti Korejci (nebo kdo??) postavili fabriku, a podminkou nastupu bylo akceptovani telesnych trestu!!. A to vis, ze lidi kteri nemaji na vyber musi prijmout i tohle.

Takze ja to vidim fakt jako "Masa Bob" vs "Kunta Kinte" a myslim si, ze je treba nastavit pevne hranice toho kam az se da zajit tak, aby s nama nikdo nemohl snadno vyjebavat. Protoze problem neni to ze s tebou zamestnavatel vyjebava, ale to, ze podle zakona MUZE.
deus
   *new*
04.06.2012 13:57:52    ( 57573 )
MK> Ta vyhláška je především blbá. Asi tak jako ty tehdejší kolegyně tvé partnerky.

VK: Ano, "opravdové pravici" je jedno, jak si zaměstnanec a zaměstnavatel dohodnou vzájemný vztah a podmínky. Pro tebe to samozřejmě automaticky znamená vztah "Masa Bob" vs "Kunta Kinte", protože (socialistický) člověk je tvor nesvéprávný a je třeba se o něj postarat, klidně i proti jeho vůli.
Tady je ta novela zákona, když jsem si ji zběžně proletěl, vzpomněl jsem si na ten vtip s nařízením ohledně zakřivení banánů v EU. U těch tabulek jsem se pobavil, u věty "Hygienickými limity lokální svalové zátěže se rozumí hodnoty vynakládaných svalových sil, hodnoty směnových počtů pohybů ruky a předloktí vztažené k průměrné směnové časově vážené hodnotě vynakládaných
svalových sil a hodnoty průměrných minutových počtů pohybů drobných svalů rukou a prstů v průměrné osmihodinové směně.
" jsem si představil úředníka s pravítkem, stopkama, notýskem a tužkou ... a taky se bavil. Takových perel je tam víc - ono je to vlastně celé sestavené z podobných byrokratických klenotů. Jen nemám úplně nejlepší pocit z toho, že se sám podílím na financování lulinů trávících čas vymýšlením těhle píčovin...
kadak
   *new*
04.06.2012 11:24:59    ( 57558 )
Regulace klímy na pracovištích jde přímo proti podstatě pravice. Skvělé, aspoň všichni víme, že té "opravdové" pravici je jedno, jestli zaměstnanec během šichty díky zimomilovnému šéfovi umrzne nebo ne. Ovšem na základě toho, že naše Vláďa díky svým "pravicovým" krokům, které jsou podmíněny tlakům EU, musí zvyšovat daně a sem tam nakáže helmu na kolo, tvrdit, že není "pravicová" je největší demagogie a hnidopišství poslední doby.

Vláda dělá veškeré dostupné kroky, aby zlikvidovala sociální stát, ale kvůli helmě na kolo je to asi "levicová" vláda. Bože, tohle je fakt neuvěřitelný mazec. Toho Macha si raději "vyhul" z hlavy, dělá si z tebe šprťouchlata.
Maly Kodiak
   *new*
04.06.2012 11:16:19    ( 57557 )
2Deus Ohledne klimatizace - mam pocit ze to moc politizujes.
Zkousim si predstavit, jestli tahle vyhlaska je dobra nebo ne jestli je pravicova.

Klimatizaci fakt nesnasim a mam s tim docela problemy. Pracovali jsme v Grand Canyonu uprostred pouste. Petra delala v kanclu, klimatizace byla standardne na 17-18 stupnu. A tak Petra chodila v PolarTecove bunde do kanclu. Kdyz kolegyne zjistili ze je ji zima tak dostala ke svemu stolu halogenovy PRIMOTOP! Podotykam ze venku bylo 40+ stupnu. To musis uznat ze je uplna magorina.

deus
   *new*
04.06.2012 11:03:55    ( 57555 )
Ale prdlajs, tahle regulace jde tak přímo proti podstatě "pravice", že tvrdit že je to výsledkem vlády pravice je jako tvrdit, že "má to čtyři nohy, tlamu a ocásek, ergo je to pes". Akorát že chrochtá...
kadak
   *new*
04.06.2012 10:33:21    ( 57553 )
Ty si typický prototyp demagoga se sklonem k hnidopišství. Tvrdíš, že tahle ultrapravicová vláda podléhající korporátnímu fašismu, jehož zájmy prosazuje není pravicová, protože občas něco "reguluje". Stejně tak můžu tvrdit, že pes není masožravec, protože jsem jej už několikrát viděl žrát trávu.
deus
   *new*
04.06.2012 08:09:13    ( 57548 )
Řekne mi ještě někdo do očí, že máme pravicovou vládu a dostane gumovou hadicí přes hlavu. regulace klimatizace
kutac
   *new*
01.06.2012 09:19:48    ( 57503 )
no a vidis, ted pisu presne jak ty, a delam ze sebe blbce.
kutac
   *new*
01.06.2012 09:19:05    ( 57501 )
ja pokud vim tak ! znamena faktorial... coz se za dobu co jsem vysel ze skoly ja nezmenilo...
kutac
   *new*
01.06.2012 09:18:06    ( 57500 )
cheche. jojo, jen davej jen davej...
kadak
   *new*
01.06.2012 08:56:21    ( 57495 )
kutator:

Ty sem tam do textu plácneš DPH abys něco zdůraznil a já ze sebe dělám blba? Andreji, ke zdůraznění významu věty doposud sloužil tenhle znak! Ale možná, že za dobu co jsem vyšel ze školy se to změnilo a teď se prostě jenom plácá libovolně pro zdůraznění obsahu do vět zkratka DPH. Co já blbec vím...

Ale z fyziky si pamatuju, na třetí Newtonův zákon: Každá akce vyvolává reakci o stejné síle působící opačným směrem. Takže když budeš DPH osobní, budu taky DPH osobní. Blbče DPH
kutac
   *new*
31.05.2012 22:00:45    ( 57490 )
Slovenska OSA (SOZA) utoci!
kutac
   *new*
31.05.2012 21:16:36    ( 57489 )
jeste porad si myslim ze ze sebe hlupaka jenom delas, ale zacinam pochybovat...
To DPH jsem tam placnul pouze abych zvyraznil ze 0 je opravdu 0. Zadny jiny vyznam za tim nehledej. A nechytej se picovin. Radej pis dal svoje nesmysly o volnem trhu, a plat tankistovi za reklamu.

amen toto...
kadak
   *new*
31.05.2012 17:31:43    ( 57487 )
...ještě bych chtěl vysvětlit to DPH, majster, neasi!
Kutac
   *new*
31.05.2012 16:05:06    ( 57485 )
Aaaach. To je vse?
kadak
   *new*
31.05.2012 15:02:06    ( 57482 )
deus:

Jediný gól co kutač vymyslel je pletení DPH do poplatků bankám. Připadal mi jako mlynář co se úplně zbláznil a místo mouky mele exkrementy, ale toho sis v rámci lízání si řití ani nevšiml (naturalističtější poklepávání po ramenech). A ještě mě nazývá hlupákem, to je jako závěrečná třešeň.

Nevím, jak souvisí kdo má kde jaký účet s tím, že se nestoudný a sprostý Slipotreňák s výdělkem ve stovkách milionů ročně má tu sprostotu v sobě, vysmívat se nám doporučováním nějaké posrané hypotéky na dva míče. Nám obyčejným chrobákům, kteří nemáme na vlastní bydlení. Popravdě to spolu vlastně nesouvisí vůbec, jen to poukazuje na to, že Tankáč Slipoun je bohapusté hovado. Kdyby byl tupý jako ten sarajevský muslim Baroš, prosím! Ale je to inteligentní člověk a myslím, že vím co dělá a proto ho zkrátka musím dost nesnášet. A jestli je (nejen)Vám (nejen)tohle jedno, jen poukazuje na to, jak jste otupělí propagandou, přestože to třeba na Andrje prý nijak "nepůsobí". Kdybych smýšlel stejně "liberálně" jako vy, řekl bych, že je to jen vaše vina, že ze sebou necháváte vyjebávat z radostí, ale je mi jasné, že za svou otupělost tak jako většina lidí zkrátka nemůžete. S náma ostatníma vyjebávají taky, ale aspoň se nám to nelíbí.

Třeba i kutačovi jednou dojde, až si spočítá kolik si půjčil na byt, jak dlouho a kolik bude splácet, že mezi těmi bankovními ústavy fakt není rozdíl, oplatky/neoplatky.

A na závěr k těm školkám: Co to meleš o "regulaci"? Školek bylo za "regulované" komuny víc než dost, to že nejsou dneska 20 let po "devoluci" je problém někoho jiného, a ne regulace. Tohle je fakt šaškec. Připomínáš mi Kalouska: Za státní dluh a nedostatek MŠ může 40 let té nejtvrdší totality, 40 let front na banány a 40 let nedostatku mandarinek. A kdo může za dluh a nedostatek školek v U.S.A. ??? Asi komunističtí negři z Floridy, že? Pane jo, tak tohle je fakt gól, regulérní šibenice!

Ale důležitá je radost ze života, protože blahoslavení chudí duchem, neboť jejich jest království nebeské...
deus
   *new*
31.05.2012 13:18:41    ( 57480 )
gappak> Už aby byl aktuální vtip "Mohou Rath a Kalousek kouřit na cele?".... Případně ještě lépe: "Mohou Rath, Kalousek, Vondra, Bém, Topolánek,...na cele?".
gappak
   *new*
31.05.2012 12:41:33    ( 57479 )
gappak
   *new*
31.05.2012 12:21:28    ( 57478 )
Co jsem si vsiml tak vetsina MS v OL je pozavirana a v havarijnim stavu.
Maly Kodiak
   *new*
31.05.2012 11:20:08    ( 57476 )
2Deus:

Souhlasím s tebou. Jsem z Olomouce a chodil jsem do školky na Jílovou.

Školka měl 3 oddělení a jedno speciální pro děti se sluchovým postižením. Všechna oddělení fungovala na plno až do ruku 1989. Pak nejadnou město přestalo mít na provoz peníze a dalo objekt školky do PRONÁJMU! Takže už tam žádná školka není,a le zato je tam Studio na karate a videoherna nebo co. Z dětského hřište se udělalo parkoviště. Pak se není čemu divit - a to je jen příklad z naší ulice.
deus
   *new*
31.05.2012 10:39:50    ( 57471 )
Zoufalí rodiče zakládají vlastní školičky, státní školky jsou přeplněné

Ale ale, japato je toto možné todleto? Vždyť jsme tu měli to úžasné ščítaní lídlu, aby bylo dost míst v našich sozialistische kindergarten školkách pro všechny, dost kchlempýřů pro fšechny, no prostě ráj na zemi...

Za to určitě může ten volnej trch, páč mateřský školky se u nás málo regulujou. Kdyby se lidi víc regulovali tak by si přestali tolik lhát a možná by se i přestali opouštět. Jo jo, regulování tu nemá ještě vybudovanou tradici...:-P
March 2024
PoUtStCtPaSoNe
26272829010203
04050607080910
11121314151617
18192021222324
25262728293031